?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий | Следующий

Моя знакомая сейчас работает учителем истории в лицее. Одна из немногих девочек нашего поколения, которая закончив пединститут действительно пошла работать в школу.
Рассказала забавную историю, которой я не могу не поделиться.

Один из учеников сдает ей на проверку реферат по теме "История Карельского перешейка" в XIII-XVIII веках. Прекрасно написанный реферат: хороший слог, хороший стиль, хорошее оформление. И явно видно, что не плагиат.
Вот только с фактами иногда проблемы.
Ну, например:
- Выборг, по версии автора, стал русским с 1557 года;
- по условиям Ореховского мира граница проходила так же, как граница между СССР и Финляндией до 1940 года.
Ляпы-то критичные - за такое оценку снижать надо, а не хочется, потому что работа хорошая.
В конечном итоге она у ученика прямо спросила откуда он эти факты взял?
А тот, с чувством собственного превосходства, продемонстрировал ей несколько книг про "попаданцев", в которых именно это и было написано.

Comments

( 49 комментариев — Оставить комментарий )
s_v_olk
31 янв, 2018 07:59 (UTC)
Эм... И к кому ты в итоге претензии предъявляешь: к учительнице, ученику или писателям-фантастам?:)
ivalnick
31 янв, 2018 08:09 (UTC)
Я претензий не предъявляю. :-)

Просто вспоминаю, что в свое время чтение "исторических" романов Пикуля, без всяких там попаданцев, заставило меня перелопатить массу книг и даже начать ходить в публичную библиотеку, потому что у меня концы с концами не сходились.
А тут, прочитал в фантастической книжке и принял как абсолютную истину.
(без темы) - notes4myfamily - 31 янв, 2018 08:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 31 янв, 2018 09:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - polar_bear_lk - 31 янв, 2018 14:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 31 янв, 2018 14:30 (UTC) - Развернуть
monadone
31 янв, 2018 08:09 (UTC)
А сейчас все учебники истории похожи на фантастику, да и раньше тоже)
ivalnick
31 янв, 2018 08:15 (UTC)
Даты, как минимум, в учебниках не меняются. :-)
(без темы) - monadone - 31 янв, 2018 08:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 31 янв, 2018 08:21 (UTC) - Развернуть
livejournal
31 янв, 2018 08:33 (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
fedli
31 янв, 2018 08:47 (UTC)
Вот тут и вспомнишь о цензуре!
Друг у меня сочинение по "Зори здесь тихие" писал.Концовку сделал по кинофильму,получил "3"и "незнание первоисточника".
Сейчас поэт,член СП,но так в том стиле и работает:нипасал стих о церкви.Я заподозрил неладное и спросил:"А ты в церкви был?"
-нет)))
ivalnick
31 янв, 2018 08:50 (UTC)
Я бы назвал это не цензурой, а редактированием.
Хотя как можно отредактировать художника-писателя-поэта?
"Я творческий человек - я так вижу!" :-)

Ну и Ильф с Петровым вспоминаются, конечно.
(без темы) - fedli - 31 янв, 2018 16:26 (UTC) - Развернуть
notes4myfamily
31 янв, 2018 08:51 (UTC)
Н-н-у логично вообще-то, бывает .

Я в школе тоже рассказал ответ по восстанию УОТа Тайлера с книжки Джек-Соломинка. Ну потом после уроков историк мне объяснил, что есть история а есть хф.
Ну да, Джек Соломинка и большинство книг про поаданцев близко не стояли .

Тут главное - ученик читал (!) и самостоятельно подготовил реферат.
Остальное частности
ivalnick
31 янв, 2018 09:03 (UTC)
Насколько я понимаю, моя знакомая тоже именно так и поступила: объяснила разницу между художественной литературой и историей.
Я так думаю, что парню это потом много где пригодится.
А то он еще по Жюль Верну начнет динамит изготавливать... :-)
vladimir_akinin
31 янв, 2018 08:56 (UTC)
"Если дать русским машину времени, то они своими попаданцами засрут все временные эпохи до мезозоя" (с)
ivalnick
31 янв, 2018 09:01 (UTC)
Отто фон Бисмарк, если я правильно помню. :-)
(без темы) - vladimir_akinin - 31 янв, 2018 09:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 31 янв, 2018 09:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mindfactor - 31 янв, 2018 16:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 31 янв, 2018 16:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mindfactor - 31 янв, 2018 16:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sergey_cheban - 1 фев, 2018 10:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vladimir_akinin - 1 фев, 2018 10:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sergey_cheban - 1 фев, 2018 11:23 (UTC) - Развернуть
tatiana_ryaba
31 янв, 2018 09:14 (UTC)
Ахахаха, только что на Литнете срачик был на эту тему. Дело в том, что в 99% случаев попаданцев засылают в некое альтернативное прошлое, дабы не морочиться с бабочками, хроноклазмами и прочими вещами не для средних умов. А раз прошлое альтернативное, там может быть похоже, но не идентично. И все вопросы исторической достоверности сбиваются на подлете. У меня ж тоже так - есть реальное прошлое, где комар носа не подточит (за исключением Церингена, о чем имеется сноска, что его биография - вымысел), и есть альтернативное прошлое и настоящее, где можно резвиться по-всякому :)))
ivalnick
31 янв, 2018 09:57 (UTC)
Вечный спор: про что пишут книги?
"Поймите, что книги пишут не про насосы!"
Жаль забыл откуда цитата. Какой-то сборник именно научной фантастики.

А уж если про подробности, то был у меня маленький рассказик про директора, который три часа отчитывает за меня за несделанные отчеты, на которые мне нужно всего пятнадцать минут.
Так вот там было написано, что директор был толст, лыс и со стальными зубами.
Ни к одному из трех директоров это не подходило ни одним пунктом, но все они обиделись. :-)

Больше всего в рассказанной мной истории, меня волнует тема возникновения "исторических артефактов". Ведь реферат-то хороший (я его читал и даже понял на каких книгах эти заблуждения туда влетели) и написан так, что читать интересно.
И вот его прочтут и, кроме хорошего стиля, запомнят недостоверные факты. И всё! Дальше этих людей будет уже не переубедить.
(без темы) - tatiana_ryaba - 31 янв, 2018 10:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 31 янв, 2018 10:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tatiana_ryaba - 31 янв, 2018 10:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 31 янв, 2018 10:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tatiana_ryaba - 31 янв, 2018 10:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sergey_cheban - 1 фев, 2018 10:54 (UTC) - Развернуть
dmitrmax
31 янв, 2018 10:39 (UTC)
Напомнило этот эпизод:


По факту Аскеров был прав. Но в том году не было ещё мобильного интернета )
ivalnick
31 янв, 2018 11:01 (UTC)
Но завершилось всё хорошо. :-)

Я даже посмотрел ролик именно через мобильный интернет.
vladicusmagnus
31 янв, 2018 22:28 (UTC)
Не...
Есть очень мощные нф книги по альтернативной истории (Одисей покидает Итаку - к примеру - но из за структуры - там даты плывут сами по себе, ну тупо - если ты большевиков придавил в революцию - то ожидать дядю Йосю в Кремле не стоит). Но - это только в случае короткого рывка. Иначе-как я уже указал - даты полетят к чертям мгновенно. Так что в цельном любую альтернативщину надо воспринимать как фэнтези.

Кстати - хорошая НФ требует лютой подготовки по куче дисциплин (ну или эрудиции гораздо выше чем "высокая"). Иначе будет Кин-Дза-Дза )))
ivalnick
1 фев, 2018 09:09 (UTC)
Я вчера отыскал первоисточник, которым пользовался юный падаван.
Это серия "Боярская сотня" Александра Прозорова.

Там с датировками постоянные проблемы. Например:
- "попаданцы" проваливаются в 1552 год, но спустя год это уже 1555 год;
- "попаданцы" проваливаются летом, но уже осенью "они несколько лет не видели табака и слово перекур использовали по привычке";
- а в 1557 году они уже 10 лет как там.

Впрочем, Прозоров вниманием к деталям и любовью к математике вообще не отличается: "В валенке под портянкой у него были спрятаны восемь монет: пять золотых и четыре серебряных."
(без темы) - vladicusmagnus - 1 фев, 2018 09:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 1 фев, 2018 09:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vladicusmagnus - 1 фев, 2018 10:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 1 фев, 2018 10:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vladicusmagnus - 1 фев, 2018 11:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 1 фев, 2018 11:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vladicusmagnus - 1 фев, 2018 11:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vladicusmagnus - 1 фев, 2018 09:30 (UTC) - Развернуть
amironenko
1 фев, 2018 10:25 (UTC)
Все нормально, процесс обучения это и есть процесс исправления ошибок обучающегося. Дальше будет умнее, будет хотя в википедию смотреть, а там и по ссылкам из википедии на источники ходить.

Кстати, в штатовских школах есть отдельный предмет на эту тему - "Critical thinking".
ivalnick
1 фев, 2018 10:28 (UTC)
Это как с учителями повезет. Могут ведь и без объяснения причин поставить неуд и отбить охоту к изысканиям.
Мне - везло, этому мальчику тоже повезло.
(без темы) - amironenko - 1 фев, 2018 11:16 (UTC) - Развернуть
( 49 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

Аватарка
ivalnick
ivalnick

Latest Month

Август 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow