?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий | Следующий

Кто-то может уже и не помнить, но присвоение ИНН физическим лицам, кроме учета доходов, которые тогда облагались отнюдь не по плоской шкале, и упрощения взимания имущественных налогов, имело и вторую цель: контроль над расходами.
Ну если Вася, зарабатывающий тогда 10 000 рублей в месяц, покупает себе новый Мерседес за миллион, то всегда есть смысл поискать источники его доходов на предмет того, что он не делится с государством как положено по закону.
Тогда этот номер не прошел.
И дело было даже не столько в том, что у такой постановки задачи было много противников, сколько в отсутствии технической возможности.

Я хорошо помню, как в 2002 году мы с Управлением Министерства по налогам и сборам по Санкт-Петербургу рассматривали возможность организации тотального контроля Книг покупок и Книг продаж налогоплательщиков. Мы даже дошли до стадии макета. И тут внезапно выяснилось, что даже если мы каким-то образом убедим налогоплательщиков предоставить нам все данные в электронном виде, то время обработки квартальных данных составит 110-130 суток, с глубиной проверки 30-45%. Из пушки по воробьям, да еще и задним ходом.
А сейчас АСК НДС-2 в Федеральном ЦОДе те же данные, но по всей России, обрабатывает за 7-10 дней, судя по срокам отправки Требований об уточнении.

Так что, на облачные кассы, кроме взятия под контроль розничных продаж, нужно смотреть еще и как на стресс-тест для ФНС.
Смогут обработать этот поток информации - можно задумываться о сопоставимых величинах. Нет - значит еще не время.

А вот если смогут, то дальше уже мои личные домыслы, без инсайдов и прочей конспирологии. Исключительно опыт и ОЧПЖ.

1) Ограничат расчеты наличными. Тысяч до 10-15. Если больше - пользуемся банковскими картами.
2) Заставят банки сдавать месячные оборотки по картам, с привязкой к СНИЛС или ИНН.
3) Начнут сверять страховые взносы и обороты по картам.
4) Вот тут-то примерно 40% владельцев банковских карт и удивятся.

Можно еще предполагать упрощение процедуры доначисления доходов и автоматизацию удержания налогов, но это отдельный вопрос.

Comments

( 39 комментариев — Оставить комментарий )
fast_squirrel
27 окт, 2016 14:39 (UTC)
Ты, смотрю, зажигаешь после командировки по интересным темам!
Я на прошлой неделе тоже не балду гоняла, повышала квалификацию)

Что хочу сказать, по поводу того, что банк нас всех сдаст! В разрезе организации- нас, например, банк сдаёт налоговой не первый год, так как валютные сделки. Сам знаешь, как это все ужесточили, и пояснительная записка к годовой отчётности мною составлялась дольше, чем сама отчётность, плюс потом доказывала отсутствие взаимозависимости, а именно ставила акцент, что это просто элемент нашей деятельности.
Дальше. Про физ лиц. Расходы больше, чем доходы. Ситуация может быть разной, пусть проверяют. Рассмотрим алименты. По закону они прекращаются, когда ребёнку исполняется 18 лет. Адъес , Амигос! А ни для кого ни секрет- расходы только начинаются, оплата ВУЗа, если ребёнок не прошёл на бюджет, и вообще жизнь студента и его питание, проезд, учебники, которых нет в библиотеке. Кто то из добросовестных папочек подобьет черту - и все, а кто то договорится с мамой этого ребёнка о предстоящих расходах на чадо и будет давать ей деньги. Расходы больше чем доходы? Правомерно? )))
Наследство, проценты с наследства. Тоже как вариант больше тратить, чем получать.

Но согласна, скоро мы все будем как на ладони.
ivalnick
27 окт, 2016 14:49 (UTC)
Ни кто не говорит, что это просто.
Вон, АСК НДС-2 уже второй год отлаживают и обещают в полном объеме, с автоматическим принятием решений о возмещении или наоборот отказе, запустить только в 2018 году.
Равно и контроль соответствия доходов/расходов это не просто. В 2001 году предлагали ставить на контроль сделки, по которым прошла оплата больше дохода за предыдущий год. Но и таких сделок оказалось столько, что не хватало сил их контролировать.
(без темы) - sawely3 - 27 окт, 2016 15:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 28 окт, 2016 09:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sawely3 - 28 окт, 2016 12:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 28 окт, 2016 12:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sawely3 - 28 окт, 2016 12:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 31 окт, 2016 07:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sawely3 - 31 окт, 2016 08:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 31 окт, 2016 08:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sawely3 - 31 окт, 2016 09:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 31 окт, 2016 09:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sawely3 - 31 окт, 2016 09:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 31 окт, 2016 11:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sawely3 - 31 окт, 2016 12:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 31 окт, 2016 12:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sawely3 - 31 окт, 2016 12:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fast_squirrel - 28 окт, 2016 12:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 28 окт, 2016 12:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fast_squirrel - 28 окт, 2016 13:53 (UTC) - Развернуть
angord
27 окт, 2016 16:25 (UTC)
Имхо начнут уходить в тень. Собственно уже начали - года эдак до 15го наблюдал обратный процесс.
ivalnick
28 окт, 2016 09:37 (UTC)
Уход в тень это решение локальной проблемы на сейчас.
Если меры будут комплексными и не запретительно-отчетного, а стимулирующего вида, то будет большая морковка.
angord
28 окт, 2016 11:55 (UTC)
В душе не представляю чем там можно простимулировать. налоговую еще фиг поймешь - то нормальные, то с потолка "нарушения" находят и штрафы вешают - а судиться у у большинства мелких нет ни времени ни возможности.
(без темы) - ivalnick - 28 окт, 2016 12:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - angord - 28 окт, 2016 12:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 31 окт, 2016 09:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - angord - 31 окт, 2016 13:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - angord - 3 ноя, 2016 09:42 (UTC) - Развернуть
raffal
27 окт, 2016 16:40 (UTC)
.. и пол-страны привычно перейдет на бартер.

Да и кассы эти, простите, сломать не так уж сложно.
ivalnick
28 окт, 2016 09:36 (UTC)
Проще ими не пользоваться. :-)
compitor
27 окт, 2016 16:45 (UTC)
>Я хорошо помню, как в 2002 году мы с Управлением Министерства по налогам и сборам по Санкт-Петербургу рассматривали возможность организации тотального контроля Книг покупок и Книг продаж налогоплательщиков.

и вот чем все закончилось :)

к онлайн-кассам вы тоже отношение имеете?
ivalnick
28 окт, 2016 09:30 (UTC)
К он-лайнам кассам я лично - никакого. Как и наша компания.
Присутствовал при их презентации в 2013 году и только.
Но стараюсь держать руку на пульсе.
mindfactor
27 окт, 2016 17:35 (UTC)
народ моментально убежит в чёрный налик.
Надо ещё лет 10-15 самое меньшее, чтобы всех к картам реально приучить.
И то, как бы не 30-40 лет ;)
ivalnick
28 окт, 2016 09:35 (UTC)
Вот и мне кажется, что здесь должен действовать целый комплекс мер, причем не запретительно-отчетного, а стимулирующего вида.
Например, предоставлять налоговые вычеты в автоматизированном режиме. Оплатил налогоплательщик безналом свое лечение - получи вычет автоматически, без подачи декларации.
Тут много что можно придумать. :-)
mindfactor
28 окт, 2016 16:35 (UTC)
>Например, предоставлять налоговые вычеты в автоматизированном режиме. Оплатил налогоплательщик безналом свое лечение - получи вычет автоматически, без подачи декларации.
>Тут много что можно придумать. :-)

Я, конечно, фантазёр и оптимист, но вот это вот, что вы написали - это уже прямо вот совсем фентези.
(без темы) - ivalnick - 31 окт, 2016 09:06 (UTC) - Развернуть
amironenko
29 окт, 2016 12:45 (UTC)
>Ну если Вася, зарабатывающий тогда 10 000 рублей в месяц, покупает себе новый Мерседес за миллион, то всегда есть смысл поискать источники его доходов...

И дело было ... в отсутствии технической возможности.

А какие проблемы с технической возможностью? Мерсов за миллион продается всего десяток тысяч в год. Сотрудников налоговых по всей стране - тоже тысячами измеряется. Даже врукопашную можно.
ivalnick
31 окт, 2016 07:57 (UTC)
Нет конечно, не только в отсутствии технической возможности.
Помнится, когда хотели создать Межрегиональную инспекцию по крупнейшим налогоплательщикам физическим лицам, к которым предложили отнести около 1000 человек, то вою было очень много. Особенно там отметились Алла Борисовна, Прохоров, Абрамович и еще десяток известных всей стране личностей.

Но как раз в том-то и дело, что в отличии от юридических лиц, 1000 которых дает 50% поступлений в консолидированный бюджет, с физическими лицами не так всё просто. Большая часть "укрытых" доходов приходится как раз на 50%. А это уже требует соответствующих технических возможностей.
amironenko
2 ноя, 2016 07:52 (UTC)
Пугачева-то чего шумела? Она вообще нищебродка даже на фоне дочки Шойгу. Или на фоне Пескова, или Лопатина, или Захарченко (и кто там выше по иерархии). Сдается мне, что не вой Пугачевой, а тихий шепот чиновников самого близкого круга погасил эту совершенно неуместную идею.


Но все равно не понимаю, что за технические проблемы с проверкой владельцев Мерсов. Налоговая знает ИНН всех владельцев всех машин (т.к. квиточки транспортного налога им рассылает), сортируем по стоимости, по верхушке списка пишем запрос в БД на тему их платежей за последние 5 лет, сравниваем.
( 39 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

Аватарка
ivalnick
ivalnick

Latest Month

Апрель 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow