?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий | Следующий

Через три недели Ольга улетает на Кипр, а Андрей остается доделывать канализацию на даче.
И я бы не обратил внимания на этот факт, если бы не то, что они уже 7 лет вместе.
Да, у них нет детей.
Да, они не зарегистрировали свою ячейку общества.
Но они семь лет живут вдвоем по одному.

Я знаю обоих уже лет по 10.
Они знакомы лет 8, но, слава Богу, не я их познакомил. Возможно, это будет мне смягчающим обстоятельством, когда будут оценивать мои личные грехи.
Семь лет они вместе. Семь!

Оба они из понаехавших покорять Северную Пальмиру. И когда они сошлись, то у них не было ничего, кроме личных вещей в съемных квартирах.
Сейчас у них есть хорошая двухкомнатная квартира на Парнасе и отличная дача в Васкелово.
Ольгина квартира и дача Андрея.

Первый раз я обратил на это внимание лет пять назад, когда Андрей чуть ли не на всякие праздники шмыгал то в Египет, то в Турцию один. "А что? У Ольги сейчас большие выплаты по ипотеке и она не может себе этого позволить."
При этом он сам прекрасно жил в этой квартире, но даже гвоздя там не забил.

Потом, года три назад, в отпуск улетела одна Ольга. "Там у Андрея большие расходы по даче."
Примерно, как и сейчас.

Я пару раз видел как они делают совместные покупки, а потом сидят над чеками возвращая друг другу деньги. "Это мои йогурты, а это твои насадки для шлифовальной машинки."
Постеснялся бы спросить как они оплачивали мебель, но они рассказали сами: "Диван - пополам, кресла тоже, а за личный шкафчик Андрей заплатил сам."

Ну и когда у Андрея было плохо с работой, то Ольга записывала на его счет купленные сосиски и хлеб.
А он потом с ней расплатился. До копейки. Возможно даже с учетом инфляции.

И какой в этом может быть смысл?
Они сами говорят, что им хорошо вместе и над ними не капает. Что это современно и только так и можно.
Но мне каждый раз всё сложнее и сложнее находить в себе силы, чтобы с ними общаться.

Несколько раз они заговаривали при мне о ребенке.
Надеюсь, что у них не получится.
Даже не хочу себе представить как они разделят эти расходы.

Comments

( 52 комментария — Оставить комментарий )
starrywarrior
4 май, 2017 06:43 (UTC)
М-да.... И слов-то не найдёшь.
ivalnick
4 май, 2017 08:09 (UTC)
Слов-то много.
Но они, либо не в полной мере описывают эмоциональную составляющую моего отношения к таким отношениям, либо такие слова не принято употреблять в приличном обществе. :-)
notes4myfamily
4 май, 2017 06:48 (UTC)
Для некоторых это очень даже дает терпение и силы жить вдвоем с кем-то .
Признательность - тяжелая ноша (с)- непомню кто сказал).
А так - гораздо спокойнее жить и даже иметь привчязанность когда денег нет в отношениях.
Да, конечно, ИМХО
ivalnick
4 май, 2017 08:08 (UTC)
Отсутствие денег в отношениях, это конечно хорошо.
Но что будет, если случится беда? Если кто-то, не дай Бог, тяжело заболеет, например?
(без темы) - notes4myfamily - 4 май, 2017 08:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 4 май, 2017 08:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - notes4myfamily - 4 май, 2017 08:55 (UTC) - Развернуть
geidenn
4 май, 2017 07:27 (UTC)
Попробовать что ли диагноз по юзерпику?
У меня в голове четкое воспоминание о двух разводах и разделах имущества моей матери. Два, с виду приличных мужика, мой отец и отчим - делили до копеечки, квартиру, машину и дачу, вилки, простыни, стройматериалы. Отчим попутно оттяпал себе нашу дачу и машину, которые пролюбил через год.
Догадываетесь, как я теперь отношусь к совместному имуществу в браке? У нас все раздельно. Моя квартира: и оплата кредитов и ремонт целиком на мне. Наш дом, старый и новый принадлежит его семье. Я хотела вложить денег, чтобы построить его быстрее и даже что-то (тысяч сто), пока не поняла, что на таких условиях я и дети останемся без отпуска, деньги свекр потратит по своему усмотрению, дом все равно еще лет 10 будет строиться, а если мы не уживемся с мужем, то меня выкинут отсюда и спасибо не скажут.
В отпуск - пополам. Дети: еда и лекарства- муж, кружки, садики, подарки, развлечения, одежда - я.
Иногла я думаю, что с одним ребенком мне было бы легче. Муж иногда заговаривает о третьем, ибо хочет мальчика. Понятно, что я думаю по этому поводу?
ivalnick
4 май, 2017 07:59 (UTC)
С таким жизненным опытом - возможно.
Но мне это всё равно кажется странным и непонятным.
Хотя опыт развода есть и у меня самого.
gntelmen
4 май, 2017 07:33 (UTC)
Бедолаги
ivalnick
4 май, 2017 08:10 (UTC)
Но их устраивает.
И, как оказалось, есть люди, которые понимают такие отношения.
(без темы) - gntelmen - 4 май, 2017 08:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 4 май, 2017 08:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gntelmen - 4 май, 2017 08:39 (UTC) - Развернуть
serega133
4 май, 2017 07:54 (UTC)
Ребёнок в этом случае не дай Бог, действительно. А я вот ещё о чём подумал - случись какая-то тяжёлая болезнь с одним из них, с дорогим лечением, утратой трудоспособности - что будет?
ivalnick
4 май, 2017 08:02 (UTC)
Я пытался задавать им эти вопросы, но ответов не получил.
Объяснял, что ребенок это, не считая расходов, но и выпадение из бюджета очень солидной суммы на длительное время. Не верят.
cesareborgia
4 май, 2017 07:57 (UTC)
Чужая душа - потёмки. Но если они искренне при этом чувствуют себя хорошо - то на здоровье :-)

По мне так честнее, чем, допустим, если жена (или муж) претендуют, что супруг обязан содержать дражайшую половину, или, например, когда люди переживают, что кто-то зарабатывает больше, а кто-то меньше.
ivalnick
4 май, 2017 08:03 (UTC)
Конечно, каждому своё. Если их это устраивает, то не вижу препятствий.
livejournal
4 май, 2017 07:58 (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
fast_squirrel
4 май, 2017 08:14 (UTC)

она может влепить ему неустойку за 9 месяцев беременности, так как он, к сожалению, физиологически не способен выносить ребенка, шучу


А вообще, там где есть любовь, нет мутных финансовых отношений, и есть самопожертвование

ivalnick
4 май, 2017 08:32 (UTC)
Она - может. А потом еще прибавить за услуги няни. :-)

> там где есть любовь

Её не вписывают в брачный контракт.
Но многие живут спокойной размеренной жизнью.
(без темы) - fast_squirrel - 4 май, 2017 08:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 4 май, 2017 11:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fast_squirrel - 4 май, 2017 12:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 4 май, 2017 12:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dmitrmax - 4 май, 2017 17:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fast_squirrel - 4 май, 2017 19:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 5 май, 2017 08:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fast_squirrel - 5 май, 2017 08:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 5 май, 2017 08:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fast_squirrel - 5 май, 2017 09:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 5 май, 2017 08:37 (UTC) - Развернуть
v_pychick
4 май, 2017 08:44 (UTC)
буду краток - это 3.14здец!
ivalnick
4 май, 2017 08:47 (UTC)
Кратко. Ёмко. И по существу. :-)
mindfactor
4 май, 2017 10:36 (UTC)
С одной стороны - лютый звездец.
С другой - бюджет они навострились считать, интересы "кому что надо" - тоже.

Не самый плохой опыт, честно говоря.
ivalnick
4 май, 2017 10:43 (UTC)
Для совместного комфортного проживания, когда в любой момент можно встать и уйти, наверное. Но вот на семью, с моей точки зрения, это не тянет.
(без темы) - mindfactor - 4 май, 2017 11:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 4 май, 2017 11:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mindfactor - 4 май, 2017 12:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 4 май, 2017 12:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mindfactor - 4 май, 2017 13:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 4 май, 2017 14:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mindfactor - 4 май, 2017 17:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mindfactor - 4 май, 2017 17:49 (UTC) - Развернуть
sergei_eriomin
4 май, 2017 11:28 (UTC)
Семьи бывают разные.
В этой семье изначально заложен вариант разбегания
после определённого совместного периода жизни.
Я их месте сразу бы обсудил возможность рождения
ребёнка и долевое участие в нём: а. при совместном
проживании родителей; б. при дальнейшем раздельном
проживании родителей (оно у них наступит).
В общем-то, я давно вижу тенденцию к росту числа случаев
"вырастили детей - пора расставаться и заводить новых партнёров".
Вообще слово "партнёр" сразу располагает к такого рода
рассуждениям. Даже с приставкой "сексуальный".

Кстати, они не на "вы"? Я ещё в советские времена знал одну
семью (музыканты), в которой супруги (штамп в паспорте!)
жили раздельно, ходили друг к другу в гости (в т.ч. на случку)
и общались друг с другом на "вы".
ivalnick
4 май, 2017 11:57 (UTC)
> "вырастили детей - пора расставаться и заводить новых партнёров"

Увы. Хотя это и не всегда в минус.

> Кстати, они не на "вы"?

Вроде бы нет.
По крайней мере, при посторонних.
И даже какие-то ласковые прозвища используют.

Но не могу этого понять.
Как и слова "партнер".
horrot
4 май, 2017 15:07 (UTC)
Мне кажется, есть в этом элемент игры. В данном случае - игры в независимость.
ivalnick
5 май, 2017 08:45 (UTC)
Не смотрел на ситуацию с этой точки зрения.
Хотя это вполне возможно.
tatiana_ryaba
7 май, 2017 17:23 (UTC)
Как-то фу... У нас бывало так, что я не работала, бывало, что я зарабатывала довольно много, а мужу по несколько месяцев не платили зарплату. Никогда такого не было, что вот это строго твои деньги, а это мои. Сейчас у меня есть своя личная заначка, но если на какие-то общие расходы не хватает или мужу что-то надо купить, даже в голову не придет зажать. И наши совместные путешествия традиционно оплачиваю я из своих. И у детей так же, у них бывает, что кто-то оказывается без работы или без зарплаты. Деньги у них общие, хотя официально и не женаты
positive_lit
19 май, 2017 16:46 (UTC)
Да ладно. Все договариваются так, как именно им удобней, а не дяде Васе. И почему именно они вместе, и как они вместе - это их дело.

Удивляться некоторым семьям и коллекционировать в памяти чудаков - это сколько угодно, но экономических моделей не меньше, чем политических, если одни не похожи на другие - что не так?

Вот я очень хотела сад. А муж очень не хотел. Ни тратиться на него, ни работать там. И что теперь, развод по причине сада или кто-то из нас должен жертвовать своими интересами только ради того, чтоб всё было пополам? Но вот от каждого второго на тему садов слышу теперь "ка-ак, вы почему одна? ка-ак это не хочет?" А, да, и ещё были те, которые смотрели круглыми глазами на меня - здоровый человек сада не захочет. Скорей продать и потратить деньги на (вписать нужное).

Возможно, в системе ценностей мужчины - свобода жить на съемном жилье (или купить комнату на окраине) и не лишать себя полноты жизни ради ипотечной двушки. У меня другие взгляды, но я знаю людей, у кого они именно такие. Не знаю, как бы я разруливала такой вопрос в семье, но это был бы внутрисемейный вопрос и внутрисемейные соглашения.

Или вот про те помянутые сосиски и хлеб. Я подробностей не знаю, но предположим, мужчине трудно найти работу. Что лучше: срочно найти какую попало, или жить полгода на положении нахлебника, или всё-таки принимать все решения в собственном ритме, заплатив при этом за сосиски?
positive_lit
20 май, 2017 04:59 (UTC)
Мне кажется, в финансовых отношениях - и в семье, и в государстве - главное, чтоб правила игры были именно определёнными и внезапно не менялись с коммунизма на капитализм и с капитализма на раскулачивание. Это очень болезненно, потому что у этих систем по-разному обеспечиваются пенсии/декреты/больничные, да и плюс чувство несправедливости. Ну, а форс-мажоры - они при любой системе форс-мажоры, перекрываются только драгоценностями из сундука или ста друзьями.

У меня вызывают многоточия истории вроде такой, когда один всегда зарабатывал больше другого, а на старости лет ситуация внезапно поменялась, и тот, кто всё время был "на дотации", вдруг объявляет, что это его деньги, а бывший "меценат" пусть сам выкарабкивается. Вот это реально несправедливо и обидно, даже если обоим в общем-то на жизнь хватает. А когда всё изначально было по правилам "кошельки врозь" - это вариант мирного капитализма.

Ааа, вспомнила одного уникума, сейчас ещё допишу
(без темы) - positive_lit - 20 май, 2017 05:35 (UTC) - Развернуть
( 52 комментария — Оставить комментарий )

Profile

Аватарка
ivalnick
ivalnick

Latest Month

Май 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow