?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий | Следующий

"Ты вчера просил ковер?
Ну так я его припер.
Все согласно договора:
И рисунок, и колер.
Вся Россиюшка сполна
На ковре отражена."

(с) Леонид Филатов, «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Анонсированная встреча прошла сегодня. Вместо планируемых двух часов она заняла почти пять, но оно того стоило.
Хотя вопросов у меня осталось больше чем ответов, но направление стало более-менее понятно.

Для затравки фраза от государева человека, который еще пять лет назад был оппозиционером и требовал отставки всех чиновников, вплоть до гаранта: "Мы решаем очень сложные вопросы, в которых нужно если не согласие, то взаимопонимание. Давайте хотя бы научимся слушать друг друга. Потому что если ты в салоне, то ты можешь болтать что угодно, но за рулем у тебя есть масса ограничений. Ну, разве что ты можешь остановиться и сказать, что дальше не поедешь."

Собственно говоря, главной особенностью встречи было то, что оппоненты не столько защищали свои предложения, сколько старались понять чужие аргументы. Это радует.

По большому счету обсуждаемых вопросов было четыре:
- Надо ли переводить счета-фактуры в электронный вид в обязательном порядке?
- Как при этом быть с остальными первичными документами?
- Как обеспечить качество выдачи сертификатов ЭП?
- Кто возглавит этот бардак?

По результатам обсуждения я сделал для себя несколько выводов:
- Перевод счетов-фактур в электронный вид в обязательном порядке неизбежен, хотя точные сроки пока не определены.
- Пессимисты говорят о 2018 годе, оптимисты о 2020. В любом случае, не раньше июля 2018 и не позднее января 2021. Совершенно точно этого не будет сделано в этом (предвыборном) и следующем *выборном годах). Так что, ориентироваться можно на 01.01.2019.
- Работа со счетами-фактурами будет организована так же, как и с кассовыми чеками: Оператор для пользователей + Федеральный ресурс ФНС для хранения информации.
- Точное решение будет принято по результатам взаимодействия ОФД и ФНС в части ККТ. Там объем документооборота больше, да и энтузиастов-участников хватает.
- Выдача сертификатов ЭП должна прийти к монополии, с обязательной проверкой личности получателя и его однозначной идентификацией в сертификате.
- Вероятнее всего, как самые успешные, эти тараканьи бега возглавят ФНС и Ростелеком.

Теперь зафиксированные мной нюансы:
- У Минфина и ФНС нет ни желания, ни возможности регулировать ЭДО в части B2B, но они будут работать над рекомендациями, потому что ставка на саморегулируемые организации в этой области провалилась.
- Окончательного решения по выпуску сертификатов усиленной квалифицированных подписи еще не принято. Есть шанс, что сохранится действующая инфраструктура аккредитованных удостоверяющих центров, при условии, что выдача подписи будет осуществляться только лично (никаких доверенностей, никакого удаленного перевыпуска), а ответственность удостоверяющих центров и потенциальные санкции возрастут на порядок.
- Из огромного числа нареканий к системам ЭДО абсолютное большинство связано с их конкретными реализациями или работой операторов, но к регламентам и самой технологии претензий и предложений по улучшению практически нет.

Тот же чиновник завершил нашу встречу еще одной хорошей фразой: "Есть кнут и пряник. Кормить кнутом и бить пряником тоже можно, но, почему-то, дорвавшиеся до них сперва бьют друг друга кнутом, а потом вырывают друг у друга пряник, переводя большую его часть на крошки."

Comments

( 54 комментария — Оставить комментарий )
gntelmen
24 май, 2017 18:04 (UTC)
Очередной слив бабла в канализацию.
ivalnick
25 май, 2017 08:27 (UTC)
Думаю, что нет. Всё-таки, электронный документооборот штука удобная и менее затратная, чем бумага.
Вот только формы его внедрения у нас азиатские, что огорчает.
(без темы) - gntelmen - 25 май, 2017 10:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 25 май, 2017 10:25 (UTC) - Развернуть
arhibelka
24 май, 2017 18:11 (UTC)
Чиновник явно умеет хорошо говорить :)
ivalnick
25 май, 2017 08:28 (UTC)
Большая редкость, кстати, для чиновника. :-)
starrywarrior
24 май, 2017 18:19 (UTC)
В общем и целом получается, что не все так страшно?
shur_ik
25 май, 2017 04:36 (UTC)
"Алкоголики" уже могут рассказать, страшно ли оно.

Пока не наказывают -- вроде бы, "не страшно". Хотя довольно дорого, по сути (учитывая не только цену подписей -- это копейки -- но и сопутствующие расходы на хард, софт и кучу нахлебников возле). Но ЕГАИС как работала с жуткими косяками, так и продолжает косячить. Так что, вопрос "закошмарить" любого лишь вопрос воли инспектора. Пока что они закрывают глаза, но могут ведь и открыть...

Так это малая доли торговли -- алкоголь. Сч/ф же коснутся абсолютно всех.
Страшно? Вот мне уже жутковато. Как хорошо, что у меня нет своего бизнеса...

Edited at 2017-05-25 04:37 (UTC)
(без темы) - starrywarrior - 25 май, 2017 11:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 25 май, 2017 11:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - esgalin - 25 май, 2017 11:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 25 май, 2017 11:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - starrywarrior - 25 май, 2017 11:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shur_ik - 25 май, 2017 11:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - starrywarrior - 25 май, 2017 11:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 25 май, 2017 11:47 (UTC) - Развернуть
ivalnick
25 май, 2017 08:28 (UTC)
В общем и целом готовимся к худшему, надеясь на лучшее. :-)
(без темы) - starrywarrior - 25 май, 2017 09:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 25 май, 2017 09:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - starrywarrior - 25 май, 2017 10:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 25 май, 2017 10:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - starrywarrior - 25 май, 2017 10:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 25 май, 2017 10:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - starrywarrior - 25 май, 2017 10:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 25 май, 2017 10:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shur_ik - 25 май, 2017 11:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 25 май, 2017 11:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shur_ik - 25 май, 2017 11:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 25 май, 2017 11:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - starrywarrior - 25 май, 2017 11:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 25 май, 2017 11:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - starrywarrior - 25 май, 2017 11:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 25 май, 2017 11:57 (UTC) - Развернуть
angord
24 май, 2017 18:31 (UTC)
>при условии, что выдача подписи будет осуществляться только лично (никаких доверенностей, никакого удаленного перевыпуска)
Руководители средне-крупных организаций будут очень рады, ещё одна бесполезная дырка куда можно слить пару тройку рабочих дней.
ivalnick
25 май, 2017 08:31 (UTC)
Речь идет о коммерческих удостоверяющих центрах.
Насколько я понимаю для Ростелекома, если он станет монополистом, возможность выпуска сертификата по доверенности сохранится, потому что прямого запрета в законе нет.

А почему два-три рабочих дня?
У нас визит в офис УЦ согласовывается заранее и занимает не больше 15-ти минут.
(без темы) - angord - 25 май, 2017 09:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 25 май, 2017 09:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - angord - 25 май, 2017 14:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 25 май, 2017 14:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - compitor - 25 май, 2017 09:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 25 май, 2017 09:39 (UTC) - Развернуть
compitor
25 май, 2017 17:15 (UTC)

Тут вот какая штука получается. Если ЭП подразумевается как полная аналогия паспорта в киберпространстве, то, я думаю, подход должен быть как и в случае с паспортом: госпошлина и никаких других поборов. КриптоПро должен стать бесплатным, а для получения следует выработать административный регламент.  Опять же, ИРУД - если ЭП будет полным аналогом паспорта, пусть тогда МВД занимается регистрацией или операторы ЭДО принимают любые подписи в своем ПО.
Банки пусть эту ЭП принимают и не навязыват то, что приносит им плюшки.
И смена ЭП как с паспортом: в 20 и 45, исключительно на условиях госпошлины. Техподдержка бесплатна по определению. Кто за? ;-)
Очень много вопросов. Я за текущее регулирование с определенными условиями...

(без темы) - ivalnick - 26 май, 2017 08:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sergey_cheban - 30 май, 2017 14:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 30 май, 2017 14:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sergey_cheban - 30 май, 2017 18:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivalnick - 31 май, 2017 07:31 (UTC) - Развернуть
livejournal
24 май, 2017 19:30 (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
raffal
25 май, 2017 03:52 (UTC)
Пугающие новости..
ivalnick
25 май, 2017 08:29 (UTC)
Утешительного пока мало.
Sergey Ss
25 май, 2017 09:18 (UTC)
Алексей привет!

"- Работа со счетами-фактурами будет организована так же, как и с кассовыми чеками: Оператор для пользователей + Федеральный ресурс ФНС для хранения информации."

Почему выбрана аналогия с ОФД, а не с действующими операторами ЭДО?
ivalnick
25 май, 2017 09:33 (UTC)
Скорее всего, потому что ОФД находятся под более жестким контролем, как в части безопасности передачи данных, так и в части ценовой политики.
Ну и опыт взаимодействия с ОЭД, которые захотели стать ОФД, наложился.
( 54 комментария — Оставить комментарий )

Profile

Аватарка
ivalnick
ivalnick

Latest Month

Апрель 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow