?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий | Следующий

С превеликим удовольствием прочитал "Lingvisticheskaja zagogulina" от dedov.
Собственно говоря, одного заголовка уже было бы достаточно, но там еще и текст. И комментарии.

Феерия!


Я напрягся и прочел этот заголовок всеми четырьмя доступными мне способами:
- по-латински;
- по-немецки;
- по-английски;
- по-польски.
На этом все разумные объяснения у меня и закончились, потому что это звучит каждый раз иначе.

А дальше, у меня возникли только пять замечаний, которые я хотел бы оставить:
- Переход на латиницу вполне возможен, но он создаст массу трудностей людям среднего и старшего возраста, а для младшего возраста почти полностью закроет доступ к имеющейся сейчас литературе.
- В настоящий момент русский язык позволяет, владея алфавитом, правильно воспроизводить слова при чтении фонетически. По крайней мере, это намного проще, чем в английском или французском.
- Никакой особенной выгоды не получится. Примеры Молдовы и Азербайджана не совсем корректны, потому что у Молдовы под боком более мощная ветвь носителей языка, которые изначально использовали кирилицу, а в Азербайджане за последние 150 лет письменность менялась четыре раза.
- Кирилица существенно проще, чем японский или китайский алфавиты, которые старательно изучает достаточно много людей.
- Необходимость знания двух алфавитов это один из способов тренировки мозга, что в любом случае идёт в плюс.

На месте автора я бы начал проповедовать эту идею у греков и грузин.
Их и поменьше, и климат там лучше, чем в наших болотах...

Метки:

Comments

( 28 комментариев — Оставить комментарий )
dmitrmax
15 ноя, 2017 10:53 (UTC)
Считаю, что попытка догонять кого-то, натягивая на себя его культурные коды - ущербна. Надо задавать новые стандарты!

Например, предлагаю перейти всем на шестнадцатиричную систему счисления. Десятичная система ущербна и происходит от аборигенского счёта на пальцах. Причем надо придумать нормальные уникальные символы ещё 6 цифрам и названия к ним, а также к десяткам и сотням. Ну не говорить же адцать или дэсот ))) После этого пересчитать все физические и математические константы и вперед!

Опять-таки $1000 будет стоить почти 10000 рублей. А не 60000, как сейчас )))
ivalnick
15 ноя, 2017 11:17 (UTC)
Отличная мысль! :-)

sergey_cheban
15 ноя, 2017 11:35 (UTC)
Проблема в том, что в нашей кириллической шестнадцатеричной системе Е будет равно пятнадцати: 0123456789АБВГДЕ.

> Опять-таки $1000 будет стоить почти 10000 рублей.
Не волнуйся, эт' мы и без шестнадцатеричной системы скоро увидим. Правда, не $1000, а $100. :-)

Давай лучше на паскаль перейдём. У них там $1000=$800+$800. Удобно.
ivalnick
15 ноя, 2017 11:38 (UTC)
> Давай лучше на паскаль перейдём. У них там $1000=$800+$800. Удобно.

Для работодателя - да.
Оклад 800 + премия 800 = 1000.

:-)
raffal
15 ноя, 2017 11:41 (UTC)
"Давай лучше на паскаль перейдём"

+1

Паскаль это всегда хорошо ! Бей сишников/джавистов ! :-)

ЗЫ: и давление в килопаскалях мерить, а не в богомерзких мм.ртутного столба!
dmitrmax
15 ноя, 2017 11:46 (UTC)
Система единиц - Си, а ты предлагаешь Паскальп. Так что Си и только Си. И в единицах, и в языках. А джаву да - надо этим самым ртутным столбом бить!
ivalnick
15 ноя, 2017 11:50 (UTC)
Так С или С++?
И не надо мне говорить, что это одно и тоже. :-)
dmitrmax
15 ноя, 2017 12:17 (UTC)
C++, конечно. По Оруэллу это Си, просто лучше )
ivalnick
15 ноя, 2017 12:38 (UTC)
Мне в институте пришлось переписывать десяток библиотек с С под С++. Особенно я зверел от необходимости замены конструкций вида: for(int i=0...
dmitrmax
15 ноя, 2017 12:57 (UTC)
Что-то я не пойму, зачем их переписывать? Тем более, что старый Си не позволил бы тебе сделать две таких конструкциий подряд, так как область видимости i в данном случае выходила за область цикла, и случалось бы переопределение переменной.
ivalnick
15 ноя, 2017 13:10 (UTC)
С какого это перепуга её область видимости выходит за пределы блока, в котором она объявлена?
Это какой-то совсем неправильный компилятор.
dmitrmax
15 ноя, 2017 21:39 (UTC)
Уффф.... тут надо сказать, что объявления вроде for(int i = 0;...) первоначально в С (авторства Кернигана) и в стандартре С89 не поддерживались. Более того, вообще никакая декларация переменных не в начале блока не была разрешена. Поэтому большинство компиляторов С, которые допускали такой синтаксис, были уже в какой-то мере нестандартными и поведение такого синтаксиса было implementation specific. Реально такой синтаксис разрешили только в C99, но надо сказать, что выход этого стандарта не сопровождался его широкой поддержкой вендорами. Это сейчас, когда принимают стандарт C++-17, уже к моменту принятия большинство компиляторов поддерживают 95% фич нового стандарта. А тогда процессы разработки стандартов и компиляторов (по поддержке этих стандартов) напоминали какую-то мышинную возьню.

Edited at 2017-11-15 21:47 (UTC)
dmitrmax
15 ноя, 2017 11:41 (UTC)
> Проблема в том, что в нашей кириллической шестнадцатеричной системе Е будет равно пятнадцати: 0123456789АБВГДЕ.

Я же написал, что нужно придумать этим цифрам уникальные обозначения и названия.


> Давай лучше на паскаль перейдём. У них там $1000=$800+$800. Удобно.

На плюсах теперь можно получить true для выражения (1000usd == 800usd + 800usd) А дальше всё зависит от твоей фантазии )

С учетом того, что бакс скоро будет заменен биткоином, использование C++ более перспективно.
snake_d_ha
15 ноя, 2017 11:24 (UTC)
Шестой пункт - это уменьшает уникальность культуры и ставит ее в сабмиссив-позицию, с перспективой исчезновения через полсотни лет.
ivalnick
15 ноя, 2017 11:28 (UTC)
Да, об этой составляющей я не очень подумал.
livejournal
15 ноя, 2017 11:35 (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
serega133
15 ноя, 2017 11:56 (UTC)
у греков и грузин.
Лучше у саудитов.
ivalnick
15 ноя, 2017 12:00 (UTC)
Это не так интересно.
Во-первых, есть мальтийский язык, очень близкий к арабскому, который уже несколько сотен лет использует именно латиницу.
Во-вторых, в ОАЭ уже лет 15 финансируются исследования по передаче арабского письма латиницей. Правда, особых результатов там пока не видно.
Vadim Rumyantsev
15 ноя, 2017 13:32 (UTC)
Если уж переводить куда-то русский язык, то на иероглифы (они же смайлики), потому что фонетическое письмо – это вообще тупик.

中文👍 – заметьте, поймёт человек любой национальности.

Edited at 2017-11-15 13:36 (UTC)
ivalnick
15 ноя, 2017 13:46 (UTC)
Мне потребовался Яндекс.Переводчик. :-)
Ну, если не считать того, что я определил иероглифы как китайские сразу.

Ну и, всё-таки, даже 49 смайликов из стандартного QiPа не позволят написать не только "Войну и Мир", но даже элементарное руководство пользователя.
Vadim Rumyantsev
15 ноя, 2017 13:59 (UTC)
Вот видите, содержание закодировано таким образом, что в приблизительном виде понятно и без переводчика.

Конечно, отвлечённые мысли всё равно требуют изучения сложного синтаксиса. Но простейшие вещи, выраженные в иероглифическом/пиктограммном виде, легко запомнить. Фактически, простые иероглифы вроде вход-выход, денежная единица, простейшие географические названия и т.д. просто автоматически впечатываются в сознание в соответствующей языковой среде, без всякой грамотности.

出口 неграмотный человек визуально запомнит быстро, регулярно глядя на двери, а какой-нибудь Ausfahrt – никогда.
ivalnick
15 ноя, 2017 14:12 (UTC)
Вот!

Ключевое:
> неграмотный человек визуально запомнит быстро

Если я правильно помню, в МППСС-72 определены всего около 400 символов, каждый из которых имеет уникальное значение. Но знают их меньше 100 тысяч человек, хотя почти три миллиарда пользуются ими не реже раза в год.
dmitrmax
15 ноя, 2017 21:46 (UTC)
А если я не понял, что это за три символа, то это что означает? Что у я не любой национальности?
tatiana_ryaba
15 ноя, 2017 16:56 (UTC)
Вот схерали меня вообще туда понесло, зарекалась ведь в топ лазать. И не просто залезть, так еще и посраться.
ivalnick
16 ноя, 2017 09:54 (UTC)
Не только залезла, но еще и прокомментировала, и сама об этом написала! :-)
tatiana_ryaba
16 ноя, 2017 10:03 (UTC)
Так я о чем и говорю. Не сидится мне на попе ровно.
ivalnick
16 ноя, 2017 10:19 (UTC)
Так это же прекрасно!

Моя бабушка, когда ей было 79, страшно беспокоилась за свою подругу, которой было "всего" 76, потому что та (уже 16 лет на пенсии), перестала читать методические материалы...
tatiana_ryaba
16 ноя, 2017 10:30 (UTC)
У меня другое, мне на улицу лень выходить. Особенно если погода поганая :)
( 28 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

Аватарка
ivalnick
ivalnick

Latest Month

Июль 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow